Ким Клинглер: "Нам нужно расширить свое сознание и понимание ценности самой жизни".

K. - Фонд ISF родился из любви Иэна к планете и населяющим ее существам. Мы познакомились через общего друга и заговорили о волнующих нас проблемах. ISF был создан благодаря тому, что у нас общие надежды и взгляды на творческий поиск решений. Я работала со многими людьми, стремящимся к переменам, но из всех знаменитостей, которых я когда-либо встречала, Иэн – самый настоящий "катализатор" перемен. Его искренность вдохновила меня на то, что я сосредоточила все свои усилия на создание ISF вместе с ним и Джессикой Рэмси, нашим coучредителем. Любой, кто знаком с Джессикой, сразу понимает, почему Иэн считает ее членом семьи. Она не только чрезвычайно интеллектуальная, но и исключительно творческая личность. ISF начался с нас троих, с шумных споров, с разработки стратегии и выбора пути, по которому сейчас идет ISF. Меня всегда привлекала общественная деятельность; во многих смыслах это даже не работа, а часть меня, часть той, кем я являюсь. Возможность так сильно сблизиться с двумя людьми, разделяющими жгучее желание реализовать перемены, придает неисчерпаемую энергию.

В декабре фонду ISF исполнится два года. Срок для благотворительной организации небольшой, но вы известны уже почти во всем мире благодаря активной международной поддержке. Интересно узнать, чего достиг Фонд за прошедшие два года, и какое достижение, на ваш взгляд, является наиболее значительным?

K. - Я не могу не согласиться с этим утверждением. Мы действительно существуем не так долго, и для меня просто поразительно, каких масштабов достиг ISF. Мы часто говорим о массовом характере ISF и полностью осознаем, что этой массовости удалось достичь исключительно благодаря целой семье людей, поддерживающих ISF многочисленными способами, заметными на международном уровне. При таком количестве энергии, при такой связанности, мы часто говорим, что ISF – это уже не только Иэн. ISF – это отдельный организм, движимый силой энергии всех поддерживающих его людей.

Действительно удивительная мысль, которой невозможно не заинтересоваться, заключается в том, что группа людей с пылающими сердцами может сформировать уникальный единый организм. Без каждого из сторонников, без волонтеров и членов правления Фонда, ISF просто не обладал бы такой мощной коллективной энергией. А ведь именно в этой энергии и заключена реальная сила ISF. И поверьте, это поистине повергает нас в восхищение и заставляет испытывать огромную благодарность.

Миссия ISF звучит как «вдохновение, просвещение и сотрудничество с людьми, а также реализация проектов для достижения положительного воздействия на планету и населяющих её существ». Что на Ваш взгляд является наиболее важной частью этой миссии?

K. - Хороший вопрос, но одновременно очень сложный, потому что нет какой-либо одной части миссии, превосходящей по важности другие. Все элементы должны работать в унисон, так как наши проблемы не носят единичный характер. Могу лишь поделиться с вами своими личными ощущениями: одна из основных частей миссии заключается в том, чтобы вдохновлять каждого человека в стремлении ощутить свой внутренний компас, осознать свои стремления, а также чтобы мотивировать людей на использование своих талантов для решения реальных проблем.

Аспект проблем, которыми занимается фонд, не так широк, как, допустим, в WWF и Greenpeace. В одном из интервью Иэн говорил, что это сделано намеренно, для того, чтобы обеспечить наибольшую эффективность. Какова же тогда территория распространения помощи Фонда?

K. - На этот вопрос очень легко ответить: "географический охват" ISF так же обширен, как суша и вода на нашей планете.

Ваши волонтеры – люди со всего мира. Очень трудно собрать такое большое количество людей и организовать деятельность так, чтобы каждый отвечал за свою часть работы в Фонде. Поделитесь секретом, как вам это удается?

K. - Для этого прилагаются огромные усилия, и мы учимся на каждой ошибке и на каждом достижении. Это – одна из тех составляющих работы, с которыми труднее всего справляться, потому что так много талантливых и увлеченных людей предлагают свою помощь, что даже справиться с огромным потоком электронной почты – чрезвычайно сложная задача! Наши волонтеры без устали работают, отвечая на электронные письма, приходящие в наш адрес. Без них наши почтовые ящики, наверное, воспламенились бы!

Расскажите, пожалуйста, как построена работа в ISF, и кто является генератором идей и проектов?

K. - Это тоже легкий вопрос. Все! Иногда наши проекты возникают из разговоров наших сторонников в Твиттере, вследствие произошедших трагедий или как развитие уже существующих необыкновенных идей. Многие могут этого не знать, но одним из самых творческих умов в нашей группе является Иэн. Он легко погружается в нужное состояние и начинает соединять воедино сложные проблемы и идеи. С этого момента команда оказывается погруженной в творческий процесс. Очень сложно реализовать все идеи, которые у нас возникают, так как, будучи некоммерческой организацией, мы привязаны к общим нормативам, законам и алгоритмам, которым мы ОБЯЗАНЫ следовать. Не каждая идея осуществима и жизнеспособна.

В Фонде реализуются такие проекты, как ISF Book и ISF College. Возможно ли, что в будущем на постоянной основе появится проект ISF TV – информационно-образовательный интернет-канал с различными видеоблогами на тему экологии? Известно, что видеоблог сейчас – один из самых популярных способов привлечь к теме внимание и передать информацию среди интернет-пользователей.

K. - Интересный вопрос, и, если быть откровенной, – да, мы обсуждаем такую перспективу и потихоньку исследуем возможности :)

Одно из основных направлений фонда – это работа с детьми. Говоря о детях, что вы думаете об экологическом образовании? С какого возраста нужно приобщать детей к заботе об окружающем мире? Что мы можем сделать для того, чтобы дети были ближе к природе?

K. - На данный момент это направление ближе всего моему сердцу. Спасибо, что спрашиваете об этом, так как такие вопросы невероятно важны. В детях от природы заложена жажда познания. Поместите практически любого ребенка в естественную среду – и, даже если вы будете специально стараться, вы не сможете помешать ему познавать новое. Детское сознание в меньшей степени контролируется "шорами" ограничений и общественного мнения, поэтому дети гораздо более восприимчивы и быстрее соединяют идеи и предметы, осознают их соотношение и различие. Если бы у меня было одно желание, я хотела бы, чтобы у каждого ребенка была возможность не просто логически осознать свою связь с каждым живым существом на нашей планете, но и ПРОЧУВСТВОВАТЬ эту связь в глубине себя, найти ее на своем внутреннем компасе. Восприятие нами окружающего мира начинает формироваться под влиянием семьи. Дело не только в воспитании детей; дело также в том, чтобы сами родители – прежде всего, матери – осознавали это. На мой взгляд, матери играют наиболее важную роль в жизни нашей планеты. Мы формируем будущее. Экологическое образование должно начинаться дома, и я говорю не только о том, что нужно обнимать деревья. Экологическое образование связано главным образом с личной ответственностью. Окружающая среда – идеальный источник поучительных и значимых уроков, которые не только лежат в основе "здоровья" нашего мира, но и помогают создать будущее, полное свободомыслящих, ответственных и чувствующих людей.

В сфере окружающей среды по-прежнему остро стоит вопрос о защите прав животных и развитии направления no-kill. К сожалению, соответствующие законы во многих странах до сих пор не приняты, а там, где они существуют, такие законы не всегда эффективны и зачастую плохо продуманны (например, в любой стране мира no-kill приютов меньше, чем обычных). Наш ваш взгляд, что можно и нужно сделать для решения этого вопроса? Какие шаги предпринимает или будет предпринимать ISF в этом направлении?

K. - Когда перед вами стоит глобальная задача, легко увязнуть в мелких деталях. Я полагаю, что жестокое обращение с животными вовсе не является самой проблемой, а в большей степени указывает на симптомы другого "заболевания". Речь идет не о жестоком обращении с животными, а о равном праве на жизнь. Необходимо, чтобы большинство людей признавали, что жизнь в любом ее проявлении требует почтения. Одинаковое желание жить и выживать присутствует в каждом живом существе. Считать одну форму жизни менее ценной, чем другая, только потому, что представители последней не умеют строить небоскребы, очень надменно и эгоистично, ведь, как доказывает нам наука, каждое живое существо на этой планете обусловливает жизнь всех других существ.

Возможно, некоторые из вас знают, что моя дочь – ребенок с особенностями развития. Ей 8 лет и у нее синдром Ретта. Это – словно выиграть в лотерею "наоборот". Дети с синдромом Ретта рождаются "нормальными", а затем в какой-то момент в возрасте от 6-ти месяцев до 4-х лет у них начинается регрессия развития. Большинство из них теряют способность ходить, есть, пользоваться руками и даже дышать. Это все равно, что собрать в одном ребенке сразу и рассеянный склероз, и детский церебральный паралич, и болезнь Паркинсона, и эпилепсию.

Наша дочь Айвен знает, что она хочет сказать, и знает, как она хочет двигаться, но ее мозг не позволяет ей сделать этого. Таким образом, она не может разговаривать, и, хуже того, руки ее не слушаются, поэтому общение при помощи языка жестов тоже невозможно. Тем не менее, Айвен – одно из самых разумных известных мне созданий, и она научила нашу семью стольким вещам, что их хватило бы на большую книгу. Другим она кажется отсталой, заторможенной и даже глупой… со стороны кажется, что она сама не понимает, что живет. Некоторым может показаться, что она находится на одном уровне развития с собакой или обезьяной, потому что она не разговаривает и не ведет себя так же, как другие люди. И я задаю вопрос, почему мы не едим/не бьем/ не уничтожаем ее? Я знаю, это звучит дико.

Но ведь если наличие интеллекта – это и есть тот параметр, по которому мы ценим жизнь, то почему тогда мы проявляем сострадание к воле Айвен к жизни? Некоторым людям исключительно трудно признать жизнь собаки равноценной жизни человека… и я делюсь этим с вами, чтобы заставить вас задуматься над этим вопросом.

Люди – не единственный вид на этой планете, но мы единственные создания, которые ДУМАЮТ, что это так и есть. А почему? Почему вы думаете, что ваша жизненная сила ценнее, чем жизненная сила собаки, или даже дерева? Кто убедил вас в этом? Достаточно ли вы знаете, чтобы самому себе ответить на этот вопрос?

Я предпочитаю ставить вопрос так: что является источником жизни для всех живых существ? Что дает дереву волю к жизни? Что заставляет львицу защищать своих детенышей любой ценой? Что побуждает лебедей создавать пару на всю жизнь и умирать от голода, но оставаться верными своей ушедшей половинке?

Что это за источник воли к жизни? И кто мы вообще такие, чтобы сомневаться в чьей-то ценности, судя только по его неспособности полететь на Луну в ракете, проложить шоссе или собрать кубик Рубика? Не поймите меня неправильно... Я не строю иллюзий, и я вижу, что природа питается природой. Достаточно посмотреть на диких животных. Я вижу и понимаю, как бы неприятно это ни было, что одна жизнь уничтожает другую. Но в моей голове действительно не укладывается, почему люди, якобы высшие разумные существа на этой планете, до сих пор не признают, что жизнь – это волшебство.

Если бы мы действительно были разумными существами, мы бы понимали, что жизнь – это дар, который заслуживает благодарности, уважения, чуткого и этичного отношения. И не потому, что у кого-то милые глазки и очаровательные усы или длинные ресницы и хобот… а просто потому, что внутри этих живых существ присутствует точно такая же магия, которая присутствует и внутри нас. Та же воля к жизни, и та же борьба за выживание. Так вот, все эти длинные рассуждения сводятся к тому, что для того, чтобы добиться значительных перемен в вопросе жестокого обращения с животными, нам нужно расширить свое сознание и понимание ценности самой жизни.

Очень многих волнует правильность утверждения "защитник природы = вегетарианец". Считаете ли вы это утверждение верным? По вашему мнению, можно ли любить животных не отказываясь от употребления в пищу мясных продуктов?

K. - Здесь я уверена в одном… не все находятся на одном уровне "просветления". Выбор каждого – это отражение его внутреннего компаса. И далеко не каждый связан со своим внутренним компасом. Считаю ли я, что все должны перестать есть мясо? И да, и нет. Во время пребывания в Африке вместе с Иэном, мне представилась возможность пережить очень НАСТОЯЩИЕ моменты.

Я посещала поселения и видела голодающих детей – голодающих в буквальном смысле. Мне рассказали историю о том, как на деревню нападал самец слона и убивал людей. В деревне, и так несущей потери из-за СПИДа, я встретила детей, которые потеряли родителей из-за этого слона. Первой же мыслью, которая пришла мне в голову, было то, что слон не стал бы нападать, если бы никто не посягал на его территорию и источник пропитания. Я боролась с гневом по отношению к жителям деревни, которые, разумеется, убили этого слона. Было почти невозможно прятать ярость и боль внутри себя. Мне хотелось кричать на людей. Мне хотелось плакать. Мне хотелось потребовать, чтобы они перестали быть такими неандертальцами. Так я и поступила… Но то, что произошло дальше, до сих пор не укладывается у меня в голове, это выше моего понимания…

Один из мужчин включил ноутбук, в котором были фотографии того дня. Убийство. Деревня. Великолепный зверь – мертвый. И когда я думала, что мое сердце уже не сможет болеть сильнее, один из ребят сказал мне, что они поели в тот день ... наконец, поели. Затем я увидела на фото, скольких детей на самом деле удалось покормить в тот день и в последующие недели. Вы и представить себе не можете, насколько сильно это перевернуло мое сознание. Затем жители деревни стали рассказывать мне, как они убивали слона и почему поступили именно так. Их целью была не месть, и они не хотели мучительной смерти животного. Видеть и слышать это, да и просто присутствовать там – все это действительно перевернуло мой внутренний мир с ног на голову, и, честно говоря, я еще до конца не уверена, что я чувствую по отношению к этому эмоциональному дню и всей ситуации в целом.

В чем я уверена точно, так это в том, что никто не готов воспринимать информацию насильно. Поэтому, если вы вегетарианец и действительно хотите убедить других стать вегетарианцами, делайте это осторожно, с любовью и УМЕЛО. Готовьте для своих друзей, создавайте для них возможность почувствовать связь с живыми существами и будьте проводником к знаниям, которые действительно имеют значение. Каждый выбирает свой собственный путь, и не мне судить, кто прав, а кто ошибается. Я могу делать это только для себя, а еще, надеюсь, служить хорошим примером. Считаю ли я возможным любить животных, не отказываясь от употребления в пищу мясных продуктов? Ух, я пока еще не нашла окончательного ответа на этот вопрос в своем сердце, но я знаю фермеров, которые относятся к животным, которых они выращивают с целью потребления, с необычайным уважением, состраданием и БЛАГОДАРНОСТЬЮ. Как только я смогу точно сформулировать свою позицию по этому вопросу, я дам вам знать.

Совсем скоро вы запускаете новый проект ISF Farm. Расскажите, пожалуйста, о нем – какова его главная цель? Чему будет посвящен проект и на кого рассчитан в первую очередь?

K. - Боже мой! Нас очень вдохновляет этот проект, но мы все еще работаем над деталями. Мы оказались втянутыми в борьбу за землю и все еще стремимся ее приобрести. В процессе, мы встретились с удивительными людьми, которые нам так много помогают, что всего и не перечислишь. Цель этого проекта многоаспектна, впрочем, как и всех проектов ISF ;) Конечная цель – создание проекта, связывающего в единое целое экологически чистое сельское хозяйство, защищенное место для живых существ и образование. Для кого создается проект? Для всех живых существ, конечно. Поверьте, как только у нас что-то получится, мы будем кричать с вершин гор, чтобы все услышали об этом, так что следите за новостями!

По итогам проведенной работы видно, что в России у ISF очень много последователей. Каким образом российская молодежь может принять участие в деятельности Фонда?

K. - Присоединяйтесь! Используйте свой голос в социальных сетях для распространения информации и стимулирования изменений к лучшему. Учитесь и делитесь тем, что вы узнали, со своими друзьями. Создавайте ISF-группы. Посещайте такие сайты, как www.crowdrise.com и смотрите, что делают другие. Реализуйте идеи в соответствии с вашими природными способностями, интересами и целями.

В одном из интервью, Иэн упоминал, что хотел бы поработать с Россией, так как "эта страна имеет колоссальный потенциал в области охраны природы, биоразнообразия, защиты окружающей среды, чистой воды, чистого воздуха, альтернативного топлива, утилизации отходов". Придерживаетесь ли такого же мнения?

K. - Если быть совсем откровенной, то скажу вам по секрету, Россия привлекает меня еще с тех пор, как я была маленькой девочкой. Я живу в Канаде, знаю, это удивительно! В Канаде находятся одни из самых красивых лесов планеты, и я всегда чувствовала связь с родственными лесами России. Очень хочу там побывать, даже просто подышать тем воздухом, который дают планете ваши леса. И у Иэна, и у меня абсолютно одинаковое чувство по отношению к России как к одному из самых богатых эко-организмов. Огромный потенциал таится не только внутри границ России; он виден и в страстных, горячих и решительных сердцах ее жителей.

И напоследок скажите, пожалуйста, несколько слов последователям ISF в России.